Times Radio genderdebat met Helen Joyce, dr. Helen Webberley en Jo Coburn

In dit Times Radio debat staan Helen Joyce en genderarts dr. Helen Webberley tegenover elkaar over de toekomst van transgenderzorg, met name voor jongeren.

Over dit debat

In dit Times Radio genderdebat, geleid door presentator Jo Coburn, staan twee gasten met de naam Helen tegenover elkaar. Helen Joyce verdedigt het standpunt dat geslacht een onveranderlijk biologisch gegeven is. Tegenover haar zit dr. Helen Webberley, een arts die naar eigen zeggen 33 jaar als dokter werkt en gender GP oprichtte. Het gesprek gaat over de begrippen sekse en gender, over toegang tot vrouwenruimtes, en vooral over de medische behandeling van volwassenen en kinderen. De toon is fel; beide vrouwen verschillen fundamenteel van mening over vrijwel elk onderwerp.

Sekse, gender en gescheiden ruimtes

Joyce stelt dat zoogdieren niet van sekse kunnen veranderen en dat er slechts twee geslachten bestaan, gedefinieerd door de twee soorten geslachtscellen. Het woord gender vindt zij te dubbelzinnig om te gebruiken. Webberley brengt daartegenin dat biologie gevarieerd is en dat gender een diepe persoonlijke identiteit is, los van chromosomen of anatomie. Het debat gaat ook over toegang tot vrouwenruimtes zoals kleedkamers en ziekenhuisafdelingen. Joyce waarschuwt dat het versoepelen van de regel "geen mannen" misbruik makkelijker maakt, terwijl Webberley het gevaarlijk noemt om transvrouwen met roofzuchtige mannen te associëren. Beiden verwijzen naar de Britse Equality Act en een uitspraak van het Supreme Court, waarover zij elkaars interpretatie tegenspreken.

Behandeling van kinderen

Het grootste deel van het debat gaat over minderjarigen. De Tavistock-kliniek werd gesloten na de review van kinderarts dr. Hilary Cass, die concludeerde dat het bewijs voor puberteitsremmers volgens haar opzienbarend zwak was. Webberley wijt de problemen aan de werkwijze van die ene kliniek en pleit ervoor internationale richtlijnen van onder meer de endocrinologenvereniging te blijven volgen; volgens haar kan een kind vanaf vier of vijf jaar een eigen identiteitsgevoel uiten dat serieus genomen moet worden. Joyce stelt daartegenover dat kinderen letterlijk denken en dat het wreed is hen iets voor te spiegelen dat biologisch onmogelijk is; zij bekritiseert WPATH-richtlijnen, onder meer vanwege een hoofdstuk over een zogenoemde eunuch-identiteit. Coburn brengt de zaak Keira Bell ter sprake en een zaak voor de Britse familierechter rond een kind dat als "Jay" wordt aangeduid, met autisme en een geschiedenis van anorexia.

Twee onverzoenbare slotwoorden

Coburn vraagt beide gasten of deze periode later met afschuw zal worden teruggekeken. Joyce noemt het werk van Webberley schadelijk voor kinderen en voorspelt dat deze zorg niet zal standhouden. Webberley keert dat om: volgens haar zal men juist met afschuw terugkijken op een tijd waarin transgender mensen niet werden geaccepteerd en volgens haar werden geschaad door dergelijke opvattingen. Het gesprek eindigt zonder dat de twee elkaar naderen.

Bronnen

Let op: deze video is Engelstalig. Bekijk onze Verhalen voor Nederlandstalige getuigenissen.

Lees verder over transspijt en detransitie

De video hierboven raakt aan een onderwerp dat steeds vaker in beeld komt: transspijt (in de internationale literatuur transition regret) en detransitie - het geheel of gedeeltelijk terugdraaien van een geslachtstransitie. Wie nadenkt over transitie, twijfelt achteraf of een dierbare ondersteunt, vindt hier persoonlijke ervaringen en wetenschappelijk onderzoek bij elkaar.

In dit Times Radio debat staan Helen Joyce en genderarts dr. Helen Webberley tegenover elkaar over de toekomst van transgenderzorg, met name voor jongeren. Op transspijt.nl leggen we naast video's ook onderzoek vast - over puberteitsremmers, cross-seks hormonen, mastectomieën, het affirmatieve zorgmodel en de kritiek daarop - en persoonlijke verhalen van mensen die hun transitie hebben teruggedraaid. Veel video's zijn Engelstalig; in onze verhalen vind je Nederlandstalige getuigenissen.

Persoonlijke verhalen

Alle verhalen →

Onderzoek en achtergrond

Alle artikelen →

Twijfel je over je transitie of die van een dierbare? Je hoeft niet alleen te zijn. Op de hulp-pagina vind je organisaties die onbevooroordeeld kunnen ondersteunen. Bij vragen kun je ook contact opnemen - desgewenst anoniem.